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 掲示板書き込みのご紹介！(2002.11.13〜2003.08.05)
覇気がない人生活動
掲示板の過去の書き込みを一部ご紹介致します。
荻野誠人 2002/11/13(水) 06:11:12
価値辞典さま
初めまして。
メルマガを見て参りました。
どうぞよろしくお願いします。
いや〜、大変な労作ですね。
強靱な思考力をお持ちの方のようです。
「お気に入り」に登録しましたので、じっくり拝読して、個別の文章についての感想を後日ここに書き込みさせて頂きます。
今日はとりあえずご挨拶のみにて失礼いたします。
貴ＨＰのますますのご発展を！
河内の春団治 2002/12/04(水) 07:35:37
国民負担率
さすが，よく調べましたね．福祉の国と言われていたスウェーデンの人の不満はすごいですよ．
外食は極めて高い．税金が高い．．．
日本はいい国だといわれました．そういったのは，大学の助教授です．
COO 2002/12/19(木) 15:07:47
とてもすばらしいＨＰだとおもいます。
男女共同参画について勉強中です。
これからも参考にさせていただきます。
できれば私のＨＰのアドバイスをおねがいしたいのですが。
一般人 2002/12/25(水) 12:49:09
幸せを求めることに異論はありません。
しかし、幸せが家族にだけあるという固定的考えはナンセンスだと思います。
少なくとも、私は今の自分の仕事に生きがいと幸せを感じています。
縦割り横割あまりにも人間の感情を無視した考えではないですか？
多くの人は、もっと複雑に悩みや考えを持っていると思います。
結構まじめに会話している掲示板があるので見てみてはいかがですか。
Z 2003/01/20(月) 07:06:32
はじめまして。
乱文で恐縮だが、一読願いたい。
人間の作った世の中は複雑だが、人間自身は単純だ。
それを難解なように見せかけているのは人間自身の｢弱さ｣だ。
一見そういった部分にHP内で言及しているように思わせているが言葉の言い回しに凝っているだけで読んで何かの指針になるようには思えない。
そう、ポジティブな方向性を指し示しているようで、実は言葉尻を追っていくならシニカルばかりが目に付き、また癇に障る。
人生に対して斜めに構えた｢知ったかぶり｣のように思えてしまうのだ。
何より｢価値観｣の可能性拡大を標榜しているようで作者の価値を押し付けているようにも感じた。
新しい価値観の構築へのシフトを促しているように見えて既存の考えうる価値観のうちもっとも正当化しやすいものに的を絞っているだけのようにも感じられる。
過去にどこかで誰かが放った前例のある説法を作り変えて放っているだけのようだ。
勉強不足、経験不足、なにより閉塞された賢しさばかりで前進しようという気概に真実が感じられない。
このHPの作者は自分の作ったドキュメントに責任をもっているのか？
本当に自分の言葉をネットに流しているのか？
もちろん読んで影響を受けた人間に責任を負う必要はないが、言葉に重みを感じることが出来ない。
反対意見や冷やかしを弾劾する支持者、何もかも息苦しい。
得るだけが人生ではない。失うことのほうが多い。
｢やれば出来る｣なんて言葉は説法としては存在出来ても行動の方程式には存在しない、行動の2択は｢やる｣か｢やらない｣だけだ。
でたらめに生きようと、正直に生きようと時間は流れていく。
ならばどうすればよい？
斜に構えていても傾いた人生は直らん。
まず、真実を知り、受け入れることではないのか？
悪の根源は情であるかもしれないし、善の結果が不幸をもたらすかもしれない。
幸せになりたいとは誰もが思う。
だが｢幸福｣という言葉すら知らない人々が世界には大勢居るということを一度でも想像した事があるのか？
反論いつでもどうぞ。
Ｓ 2003/02/05(水) 09:41:34
地に足の着いてない理想を聞かされてるようであまり面白くはない。
爺さん婆さんの昔話を聞いてる方がよほど面白い。
FE 2003/04/24(木) 00:54:12
はじめまして。
読ませていただきました、率直なところ、ここでおっしゃってることは内容的にも納得する部分は多くあり、なかなか鋭い指摘があるようにも感じました。
しかし、指摘止まりというか、結局具体的なビジョンは何一つ思い浮かべることが出来ませんでした。
堂々巡って元に戻るような、そんな感覚です、これは僕が理解力に乏しいからですかね。
問題提起としての側面は大変勉強になったと思っています、解は出てきませんでしたけど。
ゆか 2003/05/23(金) 10:05:07
拝金主義のページを読んで 自分が逆拝金主義の思想を知らぬまに養っていたことに気づきました 親から今までの教育費を返せ！といわれてからずっとお金って何？
お金って汚い。
そういう考えの中にうずもれていました。
なのにも関わらず、友達のお祝いも 自分の誕生日にもケチケチして意味不明な物品にやたらにお金をかけて･･･
かと思うとそんな自分が嫌で慈善団体に寄付してみたり･･･自分は何だろう？何でこんなことするんだろう？
ずっと、もがいていました。
これでようやく 自分もましな人間になれそうですありがとう。
k 2003/05/28(水) 09:13:23
[自己中心主義・利己主義・エゴイズム・利他主義・組織の論理を読んで]
はじめまして。
自己中心的という言葉はよく耳にしますが、では何が自己中心的なのかという問いに対しては明確には答えられない場合が多いと感じています。
実際、人それぞれ定義が違うので、「これだ！」という答えはない事は分かっているのですが、少なくとも感情論中心でない、個人的な意見は欲しとよく感じます。
このページでは、作者自らの考えがきちんと述べられており非常に好感が持てました。
かよよ 2003/06/07(土) 22:15:09
はじめまして！これほど内容が充実していて、しかもキチンと整理されているＨＰは珍しいです。
お気に入りに追加、そして、ばしばしファイルに保存させて頂きました。
貴重なノウハウをありがとうございます！
内なる怠け者に鞭打って取り組んでみます。
誰のものでもない自分の人生ですからね♪
また来ます〜 (^0^)/
Ｍ 2003/06/15(日) 21:43:11
「幸せ」を求めるということをやたら強調しているように感じた
それはどうなんだろ
会社員A 2003/06/22(日) 11:52:01
ことば＞サラリーマンとは＞先生曰く「みんなが満足する席替えは１００％無い。」
私も、この意見には素直に納得しています。
この掲示板を通じてこのHPに反論している人達も、この言葉を心に留めておく事は大事だと思います。
結局、どんなに素晴らしい意見でも、すべての人間を納得させる事は出来ないのではないでしょうか？
別に、このHPが正しいとか、逆に反論している人達が正しいとかいう意味ではありません。
ただ、自分の言い分を100％出してばかりだと、いつまでも問題が解決する事は無いですよね。
ですから、他人に反論を求めても仕方無いのでは？
争わないのは、逃げている訳ではありませんよね。
世の中には他人と争いたくない人もいます。
そんな事をしなくても、いろんな事を学んだり、自分を成長させていける人だってたくさんいます。
・・・長くなりましたが、この掲示板を拝見した私の意見です。
尊皇攘夷社 2003/06/27(金) 21:31:55
こんな素晴らしいＨＰは、初めてです。
とても参考になり、毎日、せっせと読んでいます。
こういう方（作者）と会話すると、楽しいだろうなぁ〜。
Z 2003/07/19(土) 22:55:28
一通り当サイト拝見するにつき、私が感受した印象を述べさせていただく。
「価値辞典」と名うちながら、未来に対しての思考（モチベーション）が見受けられなく、ただただ、廻りくどい過去の自分自身に関わってきた周囲の人々の批評がとかく目に付く。
“価値”
当作者は、当初「人生に対する価値」を見いだそうとして、このサイトを運営することを目的に、サイトをたちあげたと鑑みるが、内容鑑賞すれば、今現在の自分自身（あなた自身）の人生活動には、何の覇気も感じることが出来ず、あなた自身の実践も一切感受することが出来ない。
「爺さん婆さんの昔話が云々・・・」
と、過去に注釈してくれたお客様がいたが、ある意味的を射ていると感じる。
爺、婆は実践を伴った経験話をしてくれるし、若造の小生意気な戯言も、おおらかな真心で受け入れてくれる。
あなたの批評は拒絶に近い。
（仕事嫌いの、お坊ちゃんみたいだ）
ご意見どうぞ。
『価値辞典』編集室 2003/07/20(日) 02:33:08
Z 様
以前頂いた、ご批判には既にQ&Aにてお答えをしております。
※「シニカルばかりが目に付きまた癇に障る！」
当方に対する再びのご批判、「読書感想文」、確かに承りました。
それに対する、当方からの「読書感想文」は有りません。
※「読書感想文の書き方で人生が変わる」
何故、気に入らない当方を、いつも訪ねて頂いているのか不思議 でなりません。
また、いつも当方の人生には何も感じられないと、ご批判頂いて おりますが、ご心配はご無用です。
Z様が、何も感じられないところに、当方の現在進行中の人生は、 確かに存在しております。
おっしゃりたいご批判は十分頂きましたので、今後のご批判はご 無用に願います。
会社員A 2003/07/21(月) 22:13:36
私は、このHPを数回ほど拝見させていただいた者ですが・・・
>一通り当サイト拝見するにつき、私が感受した印象を述べさせていただく。
Z様、印象を述べるだけでいいんじゃないですか？
あなたが思う「価値」を誰も批判していませんよ？
第三者の私ですが、見ていて何だか不思議です。
あなたがHP立ち上げたら良いのでは？
世の中が全て一つの思想に統一出来るとでも？
人それぞれでしょう？
見たくなければ見なければ良い。
賛成できなければ賛成しなければ良い。
と、思いますが（管理人様、長々とすみません）。
会社員A 2003/07/24(木) 20:45:33
Z様に対して、ふと思ったのですが
>ご意見どうぞ。
と書くのなら、メアドぐらい入れたらどうですか？ （長い間レスが無いのなら）
書きっぱなしで放置ですか？
あなたは、他人に「自分が発した言葉の重み」を責任追求していながら、自分は放置ですか。
他人が納得できる答えを持っていないなら、「あなたは、〇〇〇出来ない」などと言い切るのはやめたらどうですか？
あなたの言葉を借りるなら、Z様、あなたの批評は子供に近い。
（勉強嫌いの、お坊ちゃんみたいだ）
まぁ、レスがあったところで批判以外の意見が聞けるとは思いませんが。
みい 2003/08/03(日) 10:37:40
たしかに、返事ないよね
2003/08/05(火) 02:12:28
価値辞典編集室様
1月20日に書き込んだ｢Z｣です。
↑あえてこのようにしたのは、7月19日に書いた｢Z｣は私ではないからです。
文章の書き方似てますけど別人ですよ＜会社員A様
まずは誤解を解くところから…
>メアドぐらい入れたらどうですか？ （長い間レスが無いのなら）
>書きっぱなしで放置ですか？
放置といわれてもここに来たのは前回以来半年振りですからね…反論待ってた訳でもないし。
メアドについては入れる必要はありませんね。
意見の交わしあいはサイトでできますし。
で、いれないと腰抜けあつかいなんでしょうけど、何でですかね？
(メアド入力は前回の1/20の書き込みがマン喫からだったので面倒だった、というのもありますが)
Webサイトは個人が公開するバーチャルな公共の場ではないですか？
提供する側にもそれなりのリスクを覚悟しているでしょうし。
まぁ今回は自分の端末ですし、せっかくなので入れさせていただきましょう。
どうでもいい赤の他人に対する反論も面倒な話ですが、トリガーは最初にZとして書き込んだ私のようですので、念のため…(7月19日に書いた人には別途意見を返してもらいたい)
さて編集室様
前回の乱文は失礼しました。
で、私の｢読書感想文｣への書き込み有難うございます。
ですがコラムでの冷静さに比べてずいぶん躍起な文章でしたね？
私の言いたかったことはたった一つ
まず、真実を知り、受け入れることではないのか？
これだけです。
“あなた流に、「環境破壊を想像したことがあるか？」、「有害化学物質の恐怖を想像したことがあるか？」、「日本の未来を想像したことがあるか？」、「したことがあるか？」、「したことがあるか？」、「したことがあるか？」・・・と、永遠に続きそうな投げ掛けを行うことで、何が得られるというのでしょう。”
↑これは編集室様、あなたの言葉ですよ。
私はこのようなくだらない問答など投げかけてはいません。
私の言葉を上記のように解釈したのは誰でもない、あなた自身だということが自覚できていますか？
想像もまたエネルギーです。
ですが、それは過酷な現実に立ち向かう為の｢原動力｣であるべきだと感じますね。
ですからあのように書いたのです。
おわかりですか？
あなたには私の言葉の奥までは理解できなかったようですが…
“何が得られるというのでしょう。”
私は何かを得たいわけではありませんよ。
あえて欲しいものがあるとするならば、あなたはやはり何かをもとめているようですね？
やはり｢価値｣なんですか？
“個別に撃破すること、そういう生き方をされているのなら”
私は生まれてこの方そのような思考や行動で生きてきたことは一度もありません。
その言葉が差しているものは、発したあなたの文章そのものとしか思えません。
私は子供の頃、幼心に感じたこととして｢お互い理解は出来なくても、和解することはできる｣(韻を踏んだわけではありませんが)と、思っています。
そして私が激しく苛立ちを覚えたのは、多くの書き込みに対するあなたの返事に自分に対する異質を排除せんとする念が感じられたからです。
どうなんです？
だからといってあなたの主体性までどうにかする気はさらさらありませんが…
ただ、前回の書き込みからきちんと更新を続けていらっしゃるようですし、図らずも掲示板の話題を提供してしまっている(悪い意味で)ようなのでもう少し訪問して回数を重ねてみましょうか。
書き込むかどうかは別ですが…
それでは。
会社員A 2003/08/05(火) 22:46:05
8月5日に書き込みをされた「Z」様へ
>7月19日に書いた｢Z｣は私ではないからです。
あなたが、私の思っているZ様と別人だという事ですが・・・
そう申されましても、区別がつきませんので。
私の書き込みからも分かっていただけると思うのですが、私は「7月19日のZ様」に対して書き込んだのでご理解の程を。
>放置といわれてもここに来たのは前回以来半年振りですからね。
ですから、他のZ様と区別がつきません。
7月19日のZ様が「ご意見どうぞ」と発言されてから、3日後に私が意見したのですが、長い間書き込みが無いので。
>腰抜けあつかいなんでしょうけど、何でですかね？
「メアド入れてほしい」という訳は、7月19日のZ様に対して意見したいからです。
ご意見どうぞ、というので意見したのですが、あれから何の書き込みも無いので。
あなたが違うZ様であるならば、私はあなたに対して意見している訳ではありません。
したがって、せっかくメアドを入れていただいても、私にとっては無意味です。
（私の書き込みとは関係なくメアドを入れていらっしゃるのかもしれませんが）
それに、7月19日のZ様に対しても、腰抜け扱いはしておりませんが？
とりあえず、7月19日のZ様が、あなたと同じハンドルを使っている事が問題ですね。
7月19日のZ様には、是非書き込んでもらえれば、と思います。
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