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お客様は神様です！お客様の苦言クレームこそ最大のラブレター！
お客様は神様です！
お客様の苦言クレームこそ最大のラブレター！
意見
投稿者：障害者の見方
投稿日：2005/06/21(Tue) 04:01
題名：編集室さんへ
やっぱりそうでしたか。私も色々検索してはみたんですが、パソコン初心者なもので・・・。クレーム掲示板じゃないのに、色々答えてくださってありがとうごさいました。
でも相手方の了解は取れないと思います。何を言っても全く聞く耳持たずで 手前勝手な言い訳ばかり。私がキレて怒鳴って電話を切ったら、「脅された。侮辱された。」と逆ギレされて・・・。私もずっと接客業をしてましたので
多少はお店側の気持ちもわかります。
苦情の電話も何回か受けた事もあります。私はバイトだったので、最終的には店長に任せましたが、あんな対応する店長はいませんでした。
話をしようにも、「こちらはもうお話する事はありませんので。」と言われて、一方的に 電話を切られてしまったので、あえてこちらからはかけ直しませんでした。
とにかく、こういった店長のお店があるんだと言う事をみなさんに知って頂きたかったのと、どなたかに良い対処法を教えて頂けるかと思い、いくつかのホームページに書き込みさせて頂きました。
でも、編集室さんのおかげで少し道が開けました。教えて頂いたように検索してみます。本当にありがとうございました。そして、ご迷惑お掛けしまして申し訳ありませんでした。
意見
投稿者：『価値辞典』編集室
投稿日：2005/06/19(Sun) 07:04
題名：障害者の見方さんへの返事
こんにちは。
>このホームページって企業への苦情を書き込みする所じゃないんですか？
そのとおり。ご覧のように、このホームページは企業への苦情を書き込みするところじゃありません。お書き頂いている内容なら、対応してくれるところは幾つか有るでしょう。
Yahoo!などの検索エンジンで「東京都 障害者 差別」と打ち込んで検索すれば如何でしょう。
通常、一般人のプライバシーを侵害するものや中傷するもの、そうでなくても固有名詞をズバリ書いた一方的批判文などは、その固有名詞のネームバリューにも拠りますが、避けるものです。
どうしても当ホームページに掲載したいと言われるのなら、相手方（調べたらホームページを開設してますね）の了解を取って下さい。その時はその際の遣り取りなども公開すれば良いでしょう。
了解が取れた時点で、悩み事相談などの新しいコーナーを検討したいと思いますのでお知らせ下さい。何らかのアクションが無い場合は、削除致しますので、その点ご了承頂きたい。
行政や団体に相談しても誰も助けてくれなかったというような、信じ難い事態に陥ったような場合は、小さな小さなホームページですが、お力になれることはないか考えます。
当方も理不尽な対応を企業からされて、戦った経験を持つ身。
力の無い庶民が、大きな企業と戦う場合は頭を使う必要があるものです。
最低、そして、お互いの言動に未来永劫責任が持てるように記録には残すべきでしょう。
謂れの無い理不尽な差別に対しては、まずは差別をした側と徹底的に話し、相手の考え方を、まずは集めましょう。
意見
投稿者：『価値辞典』編集室
投稿日：2005/06/19(Sun) 04:21
題名：カフェの友達さんへの返事
>カフェの友達 2005/04/09(土) 18:39:26
>先日このサイトのことを同僚から聞きましたが ドーワドエさん 爺さん あんたたち本当に成功
>に縁がない人たちだね 俺たちみたいな大手の経営コンサルティングの人間から見たら最低だよ
>はっきり言って人間として最低 最後までちゃんと話をしろよ 編集室の編集人さんあんたもだよ
> レベル低いよね これで成功プログラムなんて 何言ってんの？ エドワードさんの言ってるこ
>となら どこにだしても恥ずかしくないよね ヤフーさんや夢子さん エドワードさんの言ってる
>ことは全て正しいよ この人は本当に実践からも学んでる ついでに俺も分かち合いに参加するよ
> 新聞てのはさ読み方があるんだよどんな新聞でも 色々本屋に行けば並んでるけども その中で
>も 大切な読み方を教えてあげるから参考にしてよ 新聞てのはさ下から読むんだよ わかるか
>い？
カフェの友達さん
こんにちは。
>はっきり言って人間として最低
>レベル低いよね
姿の見えない破壊者の言葉ならまだしも、大手の経営コンサルティングの人間と正体を明かしながらの発言です。驚きました。ここまで人間とは壊れるものなのでしょうか。匿名とは怖いものです。カフェの友達さんは、人間としての汚い部分をすべて晒け出してしまったようです。
「天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず」と確信できる今日この頃。このホームページに書き込んだ方で、人間をランク分けしたのは、あなたで２人目です。人間の考え方をレベル分けしたのも、あなたで２人目です。
もしかすると、人間をランク分けし、人間の思考にレベルを附する人々が、相当数この世の中には存在するのかもしれません。
そうであるならば、当方は人間を余りにも知らな過ぎるかもしれません。人間を描くには未熟過ぎるかもしれません。もっと、人間を知り、観察し、勉強する必要があるのかもしれません。
そこで、カフェの友達さんへお願いがあります。
「人間として最低」の定義をお教え下さい。やっぱり、人間には、最高、普通、最低っていうランクが有るんですかね。大手の経営コンサルティングの人間は、最高っていうことですか。また、価値辞典編集室の編集人の、どこがどのようにレベルが低いのか、お教え頂ければ有り難い。ついでに、あなたのどこがどのようにレベルが高いのかもお教え下さい。
更に、あなたの友達であるカフェさんは、どのランクでどのレベルに位置するのでしょう。
最後に、これだけは絶対にお教え下さい。そう思考してしまうからくりを。会社での人物評価とか考査なんてもんじゃない。人間として最低と言っているのですから、天をも超越したあなたのその基準を、披露して頂きたいものです。
コンサルティング業でお忙しいでしょうが、お答え頂けるのでしたら、残された人生に役立つものなら役立てたい、そのように思う次第です。
「大手経営コンサルティング会社の人間には気を付けろ、差別的思想の持ち主が居るぞ」という「人生注意報」が、当方の内部で只今発令されました。
さてさて、世の中になぜ戦争が存在するかご存知ですか？人間はなぜ殺し合うのかご存知ですか？
それはお互いの違いを認め合うことが出来ないからなのです。
殺し合わずとも、相手の違いが受け入れられずに批判するとなれば、それは争いに発展します。お互いの違いを違いとして認め合って付き合えば、争わずに済むというもの。
金持ちは金持ちとして、貧乏人は貧乏人として認め合えば争う必要はありません。成功者は成功者として、成功していない者は成功していない者として認め合えば非難し合う必要は無いのです。
お互いそれぞれの考え方に基づいて、お互いそれぞれの生き方をしているのですから、お互いに認め合えば、例え相手が金持ちであったとしても、それがどうしたということになるのです。
例え相手が成功者であったとしても、それがどうしたということなのです。例え相手が幸せであったとしても、それがどうしたということなのです。
それらは、お互いの相違点のひとつに過ぎません。些細な相違点は相違点として、己は己の価値観に基づいて生きるのみなのです。
人間は人間として認め合えば、批判し合う必要は無いのです。考え方は考え方として認め合えば、誹謗中傷し合う必要は無いのです。
なのに何故あなたは他人の違いが認められないのでしょうか。何故非難するのでしょうか。
喧嘩でも売ってお互いに傷付け合いたいとでも言うのでしょうか。争いでも始めるお積りなのでしょうか。
喧嘩を売りたいのではなく、争いを始めたいのでもなく、ついつい他人を非難してしまうという理由の察しはだいたいついています。
その理由の発見に至るまでの膨大な思考に費やされる、時間と労苦を惜しまずに披露してしまえば、答は簡単、嫉妬でした。
こちらには確固とした考え方が存在しますが、そちらには何も考え方が無いということ。だからお互いの違いを認め合う・・・なんて話にはならない訳。
「有る」と「有る」なら、違いを認め合うということにもなるのでしょうが、「有る」と「無い」ですから、そうはいきません。
これは考え方の無い者から、考え方の有る者への嫉妬に過ぎないのです。
意見
投稿者：障害者の見方
投稿日：2005/06/19(Sun) 03:35
題名：あれ？
このホームページって企業への苦情を書き込みする所じゃないんですか？
タイトルが「お客様は神様です。お客様の苦情クレームこそ・・・」と出ていたので苦情をカキコしたんですが・・・。久しぶりに見たらなんか編集室さんへの悪口とか、それに対しての返事しかないので・・・。
私のカキコにはどなたからも返事がないので
やっぱり違うのでしょうか？
意見
投稿者：『価値辞典』編集室
投稿日：2005/06/19(Sun) 01:50
題名：天地夢子さんへの返事
>天地夢子 2005/04/05(火) 17:13:33
>編集室さん ここには本気で本音を語る人が集まってますって 書いてますよね どうしてあなた
>は非難ばっかりで質問に答えないんですか 男らしくないよね あんたたちは絶対に女にもてない
>よ やり方が汚い メンフィスさんたち なんか答えたら？以前の中身のない空威張りはどこへ行
>ったの
天地夢子さん
こんにちは。
さて突然ですが、価値辞典編集室からあなたへ直接質問です。
当方が男らしくない理由をお教え下さい。なぜここに性差を持ち込んだのですか？お教え下さい。男と女を差別する合理的理由がどこに存在しますか？お教え下さい。
あなたの発言中に「男らしくない」を見るのは、確か２度目です。普段から差別的思考をしていないと出ては来ない発言と思われます。
他の皆様は、この件に関して傍観者でいてください。ここは、価値辞典編集室と天地夢子さん２人だけにしてください。
天地夢子さん、あなたが、「他人の質問に答えろ、男らしくない、絶対女にもてない、やり方が汚い」と煽るだけ煽って、無責任で気楽な第三者を決め込んでいるので、無理矢理当事者側に引きずり込む手法を採用します。
また、聞きたいことがあるのなら、他人の質問に答えろと言わずに、あなたがお知りになりたいことを、あなたの言葉で直接当方へ聞いてください。何がお知りになりたいですか？
人のふんどしで相撲を取らずに、直接あなたが当事者となって責任を負って下さい。
さて、確かに、２００５年６月１９日、あなたに質問しました。さて、あなたはいつ答えてくださるでしょうか。あなたはもう当事者です。逃げられませんよ。
ただし、答えてくれなくても一向に構いません。いろいろと忙しいのは分かってますし、これが自分に対する質問だとは認識できない場合もあるでしょう。見ず知らずの人から、次から次へと気軽に無責任な質問をされても、すべてに答えられる訳がないのも分かってますから。
答えて頂けなくても、「女らしくない、男にもてない、やり方が汚い」と非難することは、決して有りません。そういう発想をする思考回路を持ち合わせていませんので、口から出ることは決して無いのです。
意見
投稿者：『価値辞典』編集室
投稿日：2005/06/19(Sun) 01:42
題名：ヤフーさんへの返事
>ヤフー 2005/03/19(土) 20:22:29 >編集室さん
> 俺は両親たちから お客様は神様のように大切にしなさい って言われてきたんです前回そう書
>いてますよね 金を払ったら普通 ありがとうございました とか ありがとうございます って
>言いますよね？
> 普通 ありがとう とは言わないでしょ？だから神様のようにって言われたんですよ ちゃんと
>俺の書いたのを読んでないいんじゃないの？ 神様のようにじゃ 荒っぽいですか？編集室さんは
>ありがとうって言われるほうが好きなんですか？これは打ち間違いじゃない明らかな読み間違いで
>すよね？どうですか？
> それとさ 言葉の端々よりも 言葉の意味するところを読んで欲しいですね 行間を読むってい
>うかなんて言うか
ヤフーさん
こんにちは。荒っぽい？いいや、前回より口調は格段に柔らかい。
ヤフーさん、あなたにとって世の中に存在するすべての人が、お客さんじゃないのでしょうか。そうじゃないのなら、誰がお客さんなのかをお教え下さい。
たぶん、あなたのお店で、お金を払って買ってくれた人のみをお客さんと言うのでしょう。
前回、当方はあなたからかなり侮辱されております。まさか、お客さんに対しては侮辱しないですよね。では何故、当方があなたのお客さんじゃないと分かったのですか。理由をお聞かせ下さい。
たぶん、「商売人の次男として生まれたが、俺自身は商売をしていない」と言われるのでしょう。たぶん、「ヤフーという名前でやった行為は、本当の自分とは関係がない」と言われるのでしょう。たぶん、「匿名だからバレる筈がない、だから何を言っても良いのだ」と言われるのでしょう。
さて、お客さんじゃない人に対して普段悪態をつく人から、あなたがたまたま物を買ったら「ありがとうございました」って言われました。
これは、あなたにとってうれしいことなのでしょうか。ただ、お金その物に対して「ありがとうございました」って言っていることが明らかなのです。如何ですか。
ただ口先だけで「ありがとうございました」って言っているのが明白なのです。どうですか。
次に、普段から誰に対しても、個性を尊重し人間としての尊厳を重んじる人から、たまたま物を買ったら「ありがとう」って言われました。
彼には「お客様」という概念はなく、「対人間」という概念があるのみです。
さて、あなたは、どちらがうれしいですか。前者は建前で、後者は本音です。
このような論法、初耳でしょう。そりゃそうでしょう。今までに、このような商売上の概念を打ち立てた人は存在しませんから。打ち立てたとしても、その人は商売人じゃないと判断されます。お金に頭を下げる、人間にじゃない、お金に頭を下げるのです、そういう商売人の手持ちの常識なら。
意見
投稿者：『価値辞典』編集室
投稿日：2005/06/19(Sun) 01:36
題名：エドワードさんへの返事
>編集室やその他の皆さん こんにちは 僕は時々覗いてますよ カフェさん出来れば一緒に世の中
>の役に立つ事業でも始めたいものですね 編集室さん 僕はお金で幸せが帰るとはいってないです
>よね？ここは成功プログラム ですよね 幸福になるように僕はここで話をしてます
>でメンフィスさんやじじいさん 他でも書き込みを沢山見てますがなぜ質問に答えナインですか
エドワードさん
こんにちは、お久しぶりです。
あなたが当方を非難し侮辱しても、当方はあなたの生き方を尊重します。
あなたが当方を尊重しても、当方はあなたの生き方を尊重します。
従いまして、結論としましては、あなたがどのようにあろうと当方はあなたを尊重すると言うことです。
と言うことは、あなたが当方を非難したり侮辱しない限りは、当方からあなたへ言うことは、普段は何も無いということになります。
さて、人が何をもって、成功と思うか、幸福だと感じるかは、当然人によって違ってきます。人が成功するように、幸福になるようにと願った言動にしても、人によって当然中身が違って来る訳です。
また、明らかに他人が失敗しようとしているように見える場合であっても、その人にとってみれば成功なのかもしれません。人それぞれなのですから。
人が成功するように、幸福になるようにじゃなく、まずは書きたいことを書きたいように書いている。当方、好きだから、やりたいから、こうしてこのようにホームページを創っています。
意見
投稿者：障害者の見方
投稿日：2005/05/17(Tue) 02:35
題名：許さない！！
東京町田にある○○○○は障害者を邪険にします。私の姉は聴力障害者なのでFAXで予約を取ろうとこの店にFAXを送りましたが返事がなかなか無いので私に確認して欲しいとの事。
早速電話をし確認した所「聞こえる人と来てくれ」と言う応対。聞こえない人だけでは駄目なのかと問うと「そう言う訳では・・」と曖昧な返答。店長とも話したが「聞こえる人と・・」の一点張り。紙に書いて説明すれば分かるのに明らかに面倒くさがっている様子。
終いには「さっきから謝ってるじゃないですか！」と逆ギレ。私はブチギレて怒鳴り散らして電話を切りました。その直後姉の所へFAXが行き「今後この様な事があったら入店をお断りします」とお門違いな事を言って来た。
私はまた電話をし、店長と話したが「あなたに侮辱される覚えはない」と言われたので侮辱してるのはそっちだと言うと「そんな事ありません。もう話す事はない」と一方的に電話を切られた。
結果私と女店長との口論になってしまったが客に口答えするなんてあってはならない事。客商売する資格無しですね。
意見
投稿者：メンフィス
投稿日：2005/04/20(Wed) 19:16
題名：答えるのー。
まぁいいけど、とりあえず夢子さんへ。
あっ、こんな事になっている。だるいなぁ。
天地夢子さん
エドワード氏の尻馬に乗りなさんなって。だから嫌なのさ、こういう奴を野放しにしておくのって。発言のし方がそっくりですな。もし、同一人物じゃないなら怖いね。
少なくとも彼は、彼自身の責任で喧嘩を売ってきている。でも貴方は言いたいことは言えるけど、責任はエドワード氏に押し付ける事が出来る立場だね。
私の発言をよく読んでくださいね。私はエドワード氏自体はどうでもいいのですよ。
だるい事言ってるから、だるい発言で返してみただけ。彼の発言にそって。別に彼の答えに協力してやる気はない。そもそも彼自身が相手の意見を一切求めていないのだから。
別にやっつけてやろうという気もないけれど、あの時は少し暇だったから彼の喋りを逆にして返していただけ。彼の心持ちをもう少し知りたいという好奇心もあったし、名前もそのつもりで"ドーワドエ"としたのですよ。
＞女の私から見て凄く見苦しいし情けない気がします まず三つの質問に答えたら？
別に女だろうが男だろうがどうでもいいですって。これってエドワード氏と論理展開がそっくりなの分かってます？
俺は金持ちだ →
俺にはこんな方法では成功出来きるとは思えない
→ だからお前らは成功者じゃない。
私は女 → 私は見苦しいし情けないと思う
→
女の立場からそう見られて恥ずかしくないの？
此処はネット、現実世界とアイデンティティが一致しているという保証が得られない限り、自分達の実社会でのステータスは何の根拠にもならない事をお分かりですか？あなた方二人のおっしゃっている事は結局のところは単なる感情でしかないですよ。
ただ当然私が意見を述べるのだって、「私はこうでないと思うor
そう思う」といった主観とか感情からスタートします。でも、なんらかの根拠らしきものは出そうとします。少なくとも、現実でのステータスを根拠にはしません。
そんな事をしても砂上の楼閣である事は分かりきっているので。でも、あなた方の根拠は全て現実世界で「事実そうなんだ」ということにしか依存していないという事をお分りですか？発言を信じるとするなら、貴方達が発している「事実」を正しいと手放しで認定するしかないのですよ。
ただ、当方普通に会話している限りにおいて、"金持ちです"とか"女です"といわれても別に否定する気もございませんし、会話において相手の指定したアイデンティティに合わせて話をするつもりです。少なくとも、今回においては私には貴方の発言は冗談にしか聞こえませんがね。
彼の質問に答えろですって？
彼の発言を読んでいて分かりませんか？
彼は喧嘩を売りに来たのですよ。自分が発した発言の根拠を示す事もしていないのに、何故まともに答えなきゃならないのですかねぇ。
一度反論したら、例えきっかけが相手にあったとしても付き合わなきゃならんとでも思っているんですか？
教えてくれませんか。こんな非常識な質問に答えなきゃならない理由を。感情的理由とかはどうでもいいですから。
彼は相手に問いかけるばかりで、自分のスタンス、この場合成功の方法論の具体的な部分については何にも述べていない。実は相手に答えさせるばかりで、相手の答えに合わせて自分はひたすら論評をしていれば良いという体制をしいているのはお分かりですか？
普通相手に意見をする場合は自分のスタンスそしてその根拠を述べるのが先でしょう。自分の手の内を出しもしないで、相手の手の内だけを聞いてくるような「後出しじゃんけん」のようなロジックに付き合っている程暇じゃありませんね。
例えて言うなら、彼は何にも提供しようともせずにごみだけを捨てに来たのですよ？分かります？
普通、自分が出したわけじゃないごみを捨てにこられて文句を言わないのかい？
それとも貴方は、ごみを出さざるを得ない社会に一緒に住んでいるわけだし少なくとも同じ社会に生活しているという点において、彼らがごみを出す事に無関係ではいられない。更にここにごみを持ってくる以上は私達にも至らない点もあるのだろうから、一緒に関わっていこうとでも考えるのですか？
自分達が直接作り出したわけじゃない負の資産を態々一緒に肩代わりしてやるなんて私は望みませんね。少なくとももらったら返す、あげたらお返しがあって当然の意識です。
世間でいう馬鹿な不平等論理でもかざす気？こんなの許してたら、多少でも人よりも持っていたり、楽していたらそれだけで罪になっちゃいますよ。
意見
差出人：カフェの友達
送信日時：2005/04/09(土) 18:39:26
先日このサイトのことを同僚から聞きましたが ドーワドエさん 爺さん あんたたち本当に成功に縁がない人たちだね 俺たちみたいな大手の経営コンサルティングの人間から見たら最低だよ はっきり言って人間として最低 最後までちゃんと話をしろよ
編集室の編集人さんあんたもだよ レベル低いよね これで成功プログラムなんて 何言ってんの？ エドワードさんの言ってることなら どこにだしても恥ずかしくないよね ヤフーさんや夢子さん エドワードさんの言ってることは全て正しいよ この人は本当に実践からも学んでる
ついでに俺も分かち合いに参加するよ 新聞てのはさ読み方があるんだよどんな新聞でも 色々本屋に行けば並んでるけども その中でも 大切な読み方を教えてあげるから参考にしてよ 新聞てのはさ下から読むんだよ わかるかい？
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意見
差出人：天地夢子
送信日時：2005/04/05(火) 17:13:33
編集室さん ここには本気で本音を語る人が集まってますって 書いてますよね どうしてあなたは非難ばっかりで質問に答えないんですか
男らしくないよね あんたたちは絶対に女にもてないよ やり方が汚い
メンフィスさんたち なんか答えたら？以前の中身のない空威張りはどこへ行ったの
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意見
差出人：ヤフー
送信日時：2005/03/19(土) 20:22:29
編集室さん
俺は両親たちから お客様は神様のように大切にしなさい って言われてきたんです前回そう書いてますよね 金を払ったら普通 ありがとうございました とか ありがとうございます って言いますよね？
普通 ありがとう とは言わないでしょ？だから神様のようにって言われたんですよ ちゃんと俺の書いたのを読んでないいんじゃないの？
神様のようにじゃ 荒っぽいですか？編集室さんはありがとうって言われるほうが好きなんですか？これは打ち間違いじゃない明らかな読み間違いですよね？どうですか？
それとさ 言葉の端々よりも 言葉の意味するところを読んで欲しいですね 行間を読むっていうかなんて言うか
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意見
差出人：エドワード
送信日時：2005/03/18(金) 16:14:36
編集室やその他の皆さん こんにちは 僕は時々覗いてますよ
カフェさん出来れば一緒に世の中の役に立つ事業でも始めたいものですね
編集室さん 僕はお金で幸せが帰るとはいってないですよね？ここは成功プログラム ですよね 幸福になるように僕はここで話をしてます
でメンフィスさんやじじいさん 他でも書き込みを沢山見てますがなぜ質問に答えナインです
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意見
差出人：天地夢子
送信日時：2005/03/13(日)
16:53:52
編集室様
私も同感です
ヤフーさんはあほです
ほって置きましょう
私は成功とはお金ではないと思っています
成功の条件は人によって色々あると思いますがどれだけ自分の持っているものを分かち合えるか？
この条件は外せないと思います
メンフィスさんはいったいここで何を分かちあったんですか？
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意見
差出人：カフェ
送信日時：2005/03/13(日) 16:49:28
編集室さん
ヤフーさんはあまりにもひどいですね
あなたの気持ちはわかります
私は某有名経営コンサルティングまたはシンクタンクに勤めていますがエドワードさんの話は大変的を得ており興味があります
ぜひ続きが聞きたいです
エドワードさんの言いたいのは
自分自身の価値を高めなさいと言う意味でしょう
最初に書いてあったようにあなたから買いたいです
と言って貰えれば今いくら金がなくても投資をしてくれる人が出てきます
僕にそんな人がいたら紹介してほしいぐらいです
何億でも投資します
ぜひじじいさん
メンフィスさん
その他の皆さん編集室の皆さん
質問に答えてください
これはある意味生き方の問題で答えはないのかも知れませんが皆さんの考えをお聞かせ下さい
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意見
差出人：『価値辞典』編集室
送信日時：2005/03/09(水) 01:35:10
はじめまして、ヤフーさん。
「質問に答えろ」と言ったり、「自己満足でしょ」、「１人で○○してろ」と言ったり、一体聞きたいのか聞きたくないのか「どっち！」と言いたくなりますが。
「お前」
「質問に答えろよ」
「教えてくれよ」
「金じゃないんだろ」
「お前たちの話なんかただの自己満足でしょ」
「一人で○○かいてろ」
と、畳み掛けられて、果たしてこの世に、快くお答えできる「人間の出来た」人が何人いらっしゃることやら。
おっと、そうだ「お客様は神様です」と言われる方なら、きっと、このような失礼な問われ方をしても答えるに違いない。
また、「俺はエドワードさんの話の続きが聞きたいんだから」と言われるのでしたら、是非エドワードさんにお聞きになればいいと思います。
ただ、掲示板に書き込むには少々パワーを必要とします。
あなたが人を動かす文章と熱意を持ってお願いすれば、きっと心を突き動かされてお答え頂ける事でしょう。
あなたがここに書き込んだように、文章には、人を動かす熱意を込めることが出来ます。お試し下さい。
ここには、お金を持ったお客様は存在せず、成功話、儲け話も落ちてません。以前エドワードさんが書かれているように、もうここには来られていないんじゃないかと思いますが。
それにしても、祖父祖母両親みんなから「お客様は神様です」と教わっていながら、随分と荒っぽい言葉使いですね。当方やここに書込みしている人は、あなたにとってはお客様ではないのでしょうね。
目の前のお金を持った人のみを、お客様と呼ぶのでしょうね。人を見て、「お客様は神様です」を使い分けするのですね。
「当たり前だ。」「分かりきったことを聞くな。また自分ひとりで漫才をしているのか。」
と、怒られそうです。
当方は、そんなに金を持っている人だけに無理をして偽らなくても、お金なんかには関係なく、また上下もなく、すべての方の人権と人格を尊重してあげて付き合ったらいいじゃない、と申し上げていたのですが。
これもまた、「そんな甘っちょろい考え方をしているから、お前は成功しないのだ」、「だからお前は一生お金を掴めない貧乏人なんだ」と一喝されそうですね。
加えて、「お金を掴まないと絶対に幸せにはなれないぞ」と、怒鳴られそうです。
当方は成功していません。このホームページもただの自己満足です。
あなたがそういうのなら、絶対にそのとおりなのです。
ヤフーさん、誠に僭越ではありますが、Yahoo!で「成功」とか「金儲け」などを検索して、あなたがお知りになりたい所へご訪問なさるといいと思います。
ここには、あなたの探し物はありません。どうぞ悪しからず。
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意見
差出人：ヤフー
送信日時：2005/03/08(火) 16:20:50
今気付いたんだくどさ
編集室さん
あんたさ夢子さんが俺と似たこと書いてるのに何で答えないの？
俺はさエドワードさんが言ってることは少なくとも正しいと思うんだよね
祖父たちからよく言われてきたからさ
でも「金を沢山持ってる人は大神様」なんてあんたの方が漫才じゃん？
一人でギャグかまして楽しいの？
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意見
差出人：ヤフー
送信日時：2005/03/08(火) 16:10:19
俺はさ２００年続く商売の家の次男だけどさ祖父祖母両親みんなからお客様は神様の様に大切にしなさいて言われてきたよ
そういう意味だよ次回のダイエーの社長に内定してる女だって「一人一人のお客様に徹底的に尽くす」飛込みから初めてダイエーの社長やわ
少なくともお前よりは成功してるんじゃない？
人間的には
質問に答えないで自分たちが一番場を乱してるじゃん？
それも気付かないで
まるで自分が正しいって前提で質問まで用意して何がしたいの？
どうせ成功なんかしてないんでしょ？
だって質問に答えるどころか場を乱すとか自分に素直にとかばっかりでどうすれば成功できるのか何も書いてないじゃん
先にさ三つの質問に答えろよ
それからどうすれば成功できるのか教えてくれよ
金じゃないんだろ？
俺もエドワードさんのそう思ってる
沢山寄付してるてあるんだし
少なくとも俺はお前たちの部下にはなりたくないね
人の失敗を自分の糧にするなんて極悪非道の上司だよ
そんなやつはボスであってもリーダーじゃないね
成功者てのは人を育てられる人を言うんだよ
質問に答えろよ！
俺はエドワードさんの話の続くが聞きたいんだから
お前たちの話なんかただの自己満足でしょ
一人でマスかいてろ
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意見
差出人：天地夢子
送信日時：2005/02/25(金)
15:16:33
皆さんは エドワードさんのことを非難ばかりされていますが ドーヮドエさん なぜあなたはエドワードさんの質問に答えないで逃げまくってるのですか
女の私から見て凄く見苦しいし 情けない気がします まず三つの質問に答えたら？
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意見
差出人：『価値辞典』編集室
送信日時：2005/01/27(木) 03:31:11
ログを消してしまった責任をとって、「とっかかり」となる意見の書き込みを致します。
世の中にはいろんな人が居ます。そして、考え方はバラバラです。でも、みんなお互いの人格や個性を尊重して生きています。ある人達は引っ付き、ある人達は距離を置いて。
例えば現実世界で、己の意見を堂々と言うこと、これはまったくの自由です。
発言者の前で立ち止まって、「あんたそれは違うよ、あんたはバカかい」とは決して言いませんね。
もしかすると、百人にひとりぐらいはそんな人も居るかもしれませんが。
例えこれがバーチャルなネットの世界になっても同じことですね。
己の意見を述べること、それはまったくの自由というものには、変りはありません。
現実世界と同じく、ネット上で己の意見を述べるのにも、特技や資格など、まったく必要ありません。自分の考えさえあれば足りるのです。
しかし、誰でも気軽に発言できる筈であるのに、いざネット上で発言してみれば、攻撃される危険性が有るかのごとく、脅かす者が現れたり致します。発言する者が、特別な存在であるかのように扱う者も出て来たり致します。「特別だから、攻撃される危険性も受け入れろ」ということらしい。
バカ言っちゃいけません。ネット上も、現実世界と同じです。自分の意見を言っただけで攻撃されたんじゃたまったもんじゃありません。異彩を放てば叩かれる、まるで学校のようです。個性を出せば干される、まるで会社のようです。
ネット上、ここは学校や会社じゃありません。
と、こう書いたら攻撃してくるんだろうなーと思いつつ。
まあいいや、現実社会でもやっつけに来るやつが居るんだから、ネット上にも百人にひとりのぐらいの割合で、そんな人も居るのでしょう、って、きっと。
現実世界で、「何故あなたは自分の意見を述べるのですか」と、こんなことを問う人は居ません。
「好きだから述べているんです。」「やりたいから述べているんです。」
という答えに決まっているからです。
「何故好きなのですか？」「何故やりたいのですか？」
なんてことも、更に聞く人は絶対に居ません。
好きなものは好きに決まっているし、やりたいことに理由などないからです。
であるのに、たまにネット上で、「意見を述べる目的は何か？」「あなたはどのような人か！」と問われる場合がございます。
あなたこそ、そんなことを質問する目的は何ですか？足元を見て下さい。そうしたかったからでしょ。加えて、このバーチャルな世界に、現実世界の「金」や「名誉」や「地位」を持ち込もうとする周りが見えてない輩も出てきます。
「んー、バーチャルでフラットで双方向な仕組みがネットである」と、分かっていらっしゃらないのかな。そんな人は現実の世界で、金の量と名誉や地位の高さを他人と比べながら、お互い気が済むまでお話すればよいでしょう。
ネット上は縦の関係ではなく、横のつながりです。ここでは、どのような発言をするかがすべてです。今何を考え、何を喋っているかが、ネット上での「金」であり「名誉」であり「地位」なのです。
分からぬ人は、リアルな社会に帰り、人々に莫大な金を見せつけ、人を跪（ひざまづ）かせればいい。自分の会社を興し、人々を雇い、人々の頂点に立てばいい。
どうしてもネットにこだわるのなら、会社ごとネットに押し掛ければよい。
横のつながりの世界に、縦社会を殴り込ませて、社員に嫌々、仕事としての書き込みをさせればよい。社員がかわいそうで、興醒めですが。
それにも飽き足らず、どうしても当方に「金」と「地位」を見せ付けたいというのであれば、分かりました。現実世界でお会いしようじゃありませんか。遠慮なさらず、お知らせ下さい。顔を見て、肩書きや学歴を見て、車や家を見て話そうじゃありませんか。金の量や地位の高さを競おうじゃありませんか。
だからネット上には決して持ち込まないで下さい。リアル世界ではお金持ちの筈なのに、フラットで平等な関係を持ち込もうとされたら、「ルール違反だぞ」と言いたくなるでしょ。お金を持っているのに跪いてくれないのです。そんなの嫌でしょ。
お互いさまなのです。分かって頂けますね。
あっ、悪しからず。現実世界では、そのようなお方とお付き合いしておりませんでした。申し訳ない。ネット上もリアル世界でも、金を見せびらかせるような無粋で粗野な人間は嫌いです。
貧乏極まり餓死寸前ともなれば、金に媚（こ）びることにもなるのでしょうが、札束で人の頬を張るかのごとく人間の軍門には、決して降（くだ）らず、また、そんな奴（やつ）のバックに控えて、裸の王様を天狗にし、有頂天にし、精神を荒廃させ、羞恥心を消し去るほどに自由に操る金の施し、こんなのは死んでも受けないのです。
どうやら、金を手にすると人を金の量で判断するようになり、持たざる者を虫けら扱いするようです。いや、どうやらビッグマネーを掴んだ奴は、人格を尊重する心を失い虫けらに身を落とすようです。とマア、調子に乗ってお互いを虫にしてしまいました、すみません。調子に乗るのはよくありません。
「お客様は神様です。」
・・・常日頃本音で生きたいと思っているところへ、「お客様は神様です」と、突然来たもんです。
別に、みんなと漫才をやっているんじゃないけれど、頭の中で即、「そんなバカな」と突っ込んでしまいました。
我々は、誰でも生産者と消費者の両面を持っています。
生産者の立場では、お客さんに跪き、仕事が終ってその帰り、消費者としてお店の人に偉そうにする。
これら両者の立場を知っていながら、合理的な行動が取れないとは、いかにも頭が錆付いている証拠なのでしょうか。
我々は誰でも両者の立場を経験し、気持ちを理解しているのです。
それなら、もっと相手に対して謙虚になればいい、もっと相手を尊敬すればいい、もっと相手に敬意を払えばいい。
お互いの上下の関係をフラットにすればいいのです。
なのに、「お客様が神様です」とは、いかにも古い。
古いというか、銭金世界の本流でしょうか。
「生産者・消費者フラット化思考」
これは拝金主義者には決して真似できないであろう、思考のビッグバンですかね。
肩から力を抜いて、「いらっしゃーい、何にしましょう」と、もっとフランクに行きましょうや。
お客様が神様の理由は、お客様がお金を持っているからでしょ。だからそう言ってるんでしょ。
ということは、お金様は神様なのですね。
ということは、お金を持っている我々もあなたも神様という訳です。
それじゃー、大金持ちは、大神様ですかね。
本音の部分で、そんなこと思ってはいないのに、白々しく平気でそう言ってのける辺り、いかにも金を掴みそうな思考なのです。
さてさて、そのような狼藉者に対する対処法でしたかね。
うーん、現にこうやって、攻撃する場合もありますし、無視する場合もあるっていうことですかね。
「本音で生きなければ、何の人生ぞ」との思いが強い時は、徹底的に戦う時もございますし、相手をしても時間の無駄だと思えば、無視をして自分のやりたいことに没頭する場合もございます。
いずれにせよ、思ったとおり、好きなように振舞えれば、それは最高に幸せであるし、本音で付き合える仲間を探し出し、本音で生き抜く、これも最高に幸せなことなのです。
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意見
差出人：『価値辞典』編集室
送信日時：2005/01/27(木) 01:03:25
あちゃー、やってしもうた。
大変申し訳ございません。
前々からやるんじゃないかと心配してはいたのですが、ついにやってしまいました。
誤って当掲示板の過去ログを全部消してしまったのです。
でも偶然にも、ログを避難させたことに気が付き、無事表ページに復活させることも出来ました。
場の流れを途切れさせましたが、どうかご容赦の程を。 |
意見
差出人：メンフィス(ドーワドエ)
送信日時：2005/01/26(水) 05:17:35
じじいさんがおっしゃった様に、私の行動は確かに
>そこに介入して積極的に自分の”場”を守ること
に当たりますね。
この機会に、私は皆さんに問いたい。
1.往往にしてリベラルな方は、自分達の"場"を守らず、対話と回避に費やすことが多いと思います。これでは、いつまでたっても不穏な輩は侵入したい放題ではないのでしょうか？
2.「他人の意見を尊重しない奴には必ずそれ相応の対応をする」という態度で望むと言うのはおかしな事ですか？
私は、
同調圧力に呼応しやすいタイプは、集団を作りやすいので、集団化して圧力団体化しないうちに中心となりそうな人間を叩いておくのが吉ではないかとと考えています。さもなくば、常に自分がうまくやっている状態を許してもらうために、一切還元する必要もない人にまで利益を分配する事になるので。
上で私が語ったのは、私の経験から導き出された結論です。他の人たちに「そうすべきだ」とは一切言う気はありません。
じじいさんや此処をご覧になっていらっしゃるほかの皆様はどの様に考えていらっしゃいますか？
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意見
差出人：じじい
送信日時：2005/01/24(月) 10:27:28
名無しさん（ドーワドエさん？）の言う、「むしろこういった人を野放しにした結果、自分がいた場所の雰囲気が悪くなったという経験はありませんか？」とのことですが、きっとあるのでしょうが、そこに介入して積極的に自分の”場”を守ることはせず、消極的に避難を繰り返している私にはあまり経験値としては不足しているのだと思われます。
あと、一応＞「なぜ、俺と感情そしてものの見方を共有し、同じ評価を下さないんだ。同じ行動やり方で物事を成功させるのが当たり前だろ。不平等じゃないか。俺はそんな状態はは認めさせないぞ。」
といった風に受け取っています。(大分勝手解釈である事は認めますが…)
と言う点については概ねのところで見解は一致しております。
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意見
差出人：
送信日時：2005/01/23(日) 02:00:07
うーんそうですね。違いますね。
私が言いたかったのは、「むしろこういった人を野放しにした結果、自分がいた場所の雰囲気が悪くなったという経験はありませんか？」
という事ですね。
あと私は、このエドワード氏の発言を「なぜ、俺と感情そしてものの見方を共有し、同じ評価を下さないんだ。同じ行動やり方で物事を成功させるのが当たり前だろ。不平等じゃないか。俺はそんな状態はは認めさせないぞ。」
といった風に受け取っています。(大分勝手解釈である事は認めますが…)
相手の事を良く分かってもいないのに「駄目だ」とか「クズ」だとか言う人は、私自身はよく「評価好きな人」といっていますが、人の事が気になって仕方がない人なんですよね。
当然ながら、同様の性格の人はどこにでもいますが、殆どの人は常識にきちんと縛られていてくれるので、無闇な発言はしません。
ただ、今回掲示板に出現された方の様に、負の感情をダイレクトにぶつけてくる人間が出現すると、私は「迷惑だな放置。」なんて考えるのですが、その一方で自分達の立場もあって単に発言しなかった"他人の事を気にする性質の人間"がこういった行動を起こす人間にシンパシーを感じて直接には手助けしないにしても、精神的に手助けをしてしまったりするのですよ。結局彼みたいな人間を代弁者として、全く関係ない人間も"知る理由のない他人の感情に付き合わされる"事になりがちです。
その発言が正当性を持つものなら良いのですよ。ただ、私の経験する限り殆どが情緒的なものばかりでした。
例えば、評価一つとっても、以前から積み上げてきた物も含めて明確な基準で総合的に判断するよりも、評価する度に今まで上手くやってきた人間もそうでない人間も以前の評価をご破算にして仕切りなおしにして評価するといった事や根拠がなさそうな"人物評価"なるものを好んだり…、普通だったらこんな事は通りませんが、ただ中には、勝手な不平等論を平気で述べる人間がいるんですよね。
こういうとき非常に怖い、自分だけじゃないんだという事を無意味に意識させてしまうので、結果の不平等さを解消しようという方向へ恐ろしい勢いでシフトしていこうとする。私には恐怖です。
色々言いたいことを書き連ねてしまいましたが、何か私の言っている点で奇妙に感じられた事や
又はご意見がございましたらどうぞ。出来る限り応えさせ頂きます。
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意見
差出人：じじい
送信日時：2005/01/22(土) 15:43:33
ドーワドエさんへ
>経験ないですか？
というのは、上記の不毛に近い論議のような経験のことでしょうか？
でしたらありますよ、私が相手にしたのは、以前の上司ですけど。俺が成功したのだから、お前にできないのはおかしいと言わんばかりの論調で。
もちろん、以前の私は真っ向からドーワドエさん同様に対処すべきと判断して、立ち向かいましたよその結果は、私自身が「死に至る病」に侵され、職場を去ることでした。
それで悟ったことは、相手のその引っ掻き回しに振り回されるのではなく、避難すること。現場に関係ある一個人として座していなければならないときも意識の大半は、一歩下がって土俵を眺めている位置に置くことで、第3者的にその不毛さに気づいておくべきだと言うことです。
もし、返答として差支えがあるようでしたら、当方の文章理解力が不足しております。もう少しだけ補足願えますでしょうか？
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意見
差出人：ドーワドエ
送信日時：2005/01/21(金) 08:57:39
えー。好きなように言わせておくのですか〜？こういう人って、扇動的なことを言って、調子よくやっている人の生活を引っ掻き回しますからねぇ。
むしろ、こういった人の言動にきちんと対処しておかないと、最終的に場の雰囲気に影響を与えかねないかと。
人に対してマイナスの感情をたたきつけるタイプの人間が一人存在すると、必ずといって良いほど、人のことが気になって仕方がない人や他人を妬みたがる人間を呼び寄せる事となると思います。
全員とまでは言いませんけど、そういった人は「自分がどの様な幸福又は目標を追っかけているか」「どんなプロセスで踏んでいるか」という自ら他人を鼓舞するスタンスではなく、必ず「他人に絡みつき依存して、人からモチベーションを無料で貰おうとする」態度なんですよね。
自分にとって調子よければよし、そうでなければ、失う物がないから、消耗戦を仕掛けてくる。こんな事やれれると、着実に自分の幸福を追っかけている人間にとってはえらい迷惑です。最終的にはなーんにも貢献していない人の口を封じる為に、利益(結果)を無条件に平等に振りまいてやらねばならなくなるかと恐れています。
経験ないですか？じじいさん。私はなんとなく経験あるんですよね。
ただ、じじいさんのご意見もごもっともだと私は思います。私自身も思慮不足な行為により他の方々の気分を害してしまったと反省しております。
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意見
差出人：じじい
送信日時：2005/01/18(火) 22:19:52
まずは、えーとカミガタワード？さん、ドーワドエさん、編集室さん。エドワードさんはいまこの時代における成功者です。それはいいですよね？本人談が事実として正しければ、紛れもなく成功者ですよ。
それはそれ。なぜ目くじら立てて、嫉妬し怒らなきゃならんのですか？いいじゃないですか言いたいんだから言わせておけば。
ご高説ありがとうございます、今現在の私の私見には、それは成功者のエゴでしょう？としか映りませんし、理解できないからと言って然程、自分の人生としては影響はないと思いますよ。
と、さらっと言って教えてあげればいいじゃないですか？
次にエドワードさん、「お客様が神様です。」と伝えたいわけですよね？それも一理です。ただ、一理なだけですが・・・。
そもそもあなたの言う成功者の理想が、現代の貨幣経済の資本主義において誰しもが成功可能なものであると言うことですが、有限な価値のあるものですでに飽和しているため、情報や知識、権利などまったくこの世に存在のない、ヒトがヒトのためだけにひねり出した、貨幣に換えるものとしてのみ価値を持つものにまで価値をつけ、貨幣に換えている現代において貨幣は無限なものに見せかけ、すでに飽和状態から200年くらいたっているのにそれに気付かないのは、いかがなものかと思いますよ？
しかもそれこそが絶対のように、戯言申すのもいかがなものかと。多分、これは個人見解ですが遠くない世界でそれを起因とした、現代社会の終焉はまもなく訪れると思いますよ。私自身は今の世であなたの言う成功者でないものの一人として幕を閉じるでしょうが・・・。
私は自分のレゾンデートルは見つけました。そのために大変役に立ったこのＨＰには感謝を申し上げます。m(__)m
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意見
差出人：カミガタワード？
送信日時：2005/01/17(月) 13:20:39
エドワードはん、アホのマラ自慢みたいな話よしとくれやす。
それ以外コメントのしようおまへんな。
あんたはんには、お客様はカモ様なのカモ、カモ、鹿、馬鹿。
思い出しますなあ。
あんたみたいな人がおりましたよ。
「今年の恋愛は３勝１敗やった」とか言うてはりました。
え、えー？？ちょっと、ようわからんのですわ。
ように聞きますと、「（女を）モノにした数や」いうんですな。
なんのこっちゃ。
その人にとっては、恋愛というんは、その程度のもんやったんですな。
ま、しかし、その人とナニする女はんもおいでることやし・・・
それで、「ほう、そうかぁ。そら、良かったなぁ」ですわ。（笑）
エドワードはん。
あんた、恥ゆうもん知ってはるんやったら、目ぇ噛んで死になはれ。
それだけや。
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